Auteur Topic: Speling Koni FSD op bouten  (gelezen 257 keer)

Annemie Abarth

  • Nuovo Arrivato
  • Italiaans brombeertje
  • Berichten: 14
  • *
    • Bekijk profiel
Speling Koni FSD op bouten
« Gepost op: 11 november 2018, 16:55:35 »
Hoi,

Afgelopen zomer hebben we een Fiat Abarth 500C Scoprione gekocht uit 2012. Lekker karretje, maar bij het rustig over kinderkopjes rijden, kwam er een kloppend geluid van onder de achterbank. Naar de garage/leverancier geweest en die heeft de bank er uit gehad maar niets kunnen vinden.
Op het forum vond ik een draadje van vorig jaar en daaruit bleek dat de schachtbouten (M10 en M12) bij de schacht blijkbaar 1mm te dun waren. De bus van de schokbreker heeft de binnendiameter waar de schroefdraad uiteraard doorheen moet gaan. De bus (bovenste bevestiging) van de linker schokbreker had waarschijnlijk wat geschoven en wat hoogglans gepoetst.
Nu rij ik zelf in een Landrover van 32 jaar oud en afgelopen jaar merkte ik dat de bussen van de Panhardstang schoven binnen hun bevestiging. Ook 1 mm speling, ook omdat de schacht van de bouten dunner was dan de schroefdraad.
Ik heb toen met een aluminium plaat van 0,5mm dikte een bus gemaakt voor beide rubbers en de speling en ook een tikkend geluid bij sturen was verdwenen.
Vandaag vanwege het mindere weer maar eens even de bouten losgedraaid en inderdaad, ook daar 1 mm speling. De Koni's dempen aanzienlijk beter dan de standaard dempers, dus dat is ook de reden waarom de standaard schokdempers niet kloppen. De bout kan die bus met kleming op de kopse zijdes wel vasthouden. Bij de Koni lukt dat niet.

Ik heb even wat gemeten en met de schaar plaatjes uitgeknipt en om een metaalboor van 9mm en een van 11 mm gedraaid. Daarna de schroefdraad van beide bouten en doorheen gedraaid en de bouten weer teruggeplaatst.
Bij de montage moet je wel even de schokdemper indrukken, zodat er geen druk op de schroefdraad ontstaat en de bussen er dan ook beter in gaan.

Zie de tekening en de busjes. Deze week nog de rechter zijde doen en dat is dat geklop helemaal te einde.
« Laatst bewerkt op: 11 november 2018, 16:59:02 door Annemie Abarth »

Abarth1961

  • Junior Stato
  • Berichten: 52
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #1 Gepost op: 11 november 2018, 19:33:22 »
Netjes.
Abarth 595 Turismo MTA wit parelmoer 2014.

Hans

  • Junior Stato
  • Berichten: 39
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #2 Gepost op: 04 december 2018, 17:25:53 »
Hoi Annemie,

Bij een Fiat 500 S van 2016 heb ik dit probleem ook gehad. Had er door Prins in Nunspeet Koni FSD's onder laten zetten en inderdaad, rechts achter klopgeluiden. De Koni's zijn gedemonteerd en terug gestuurd. De orginele dempers zijn er dus tijdelijk weer terug opgezet en geen rammel meer te bekennen.

Vorige week waren er nieuwe Koni's ontvangen, maar ondertussen ben ik tegen een nieuwe Abarth Pista aangelopen met standaard Koni FSD achter. . Fiat 500 S ingeruild maar bedongen dat ik de (voor) Koni's retour kreeg.

Wat schetst mijn verbazing. De nieuwe Abarth Pista heeft ook een kloppend geluid bij lage snelheid rechts achter. Wat een ellende !

Ik ga donderdag terug naar de dealer Preuninger maar ben er niet gerust op. Als ze het niet kunnen oplossen is het nog een optie om één van de nieuwe Koni's op de Abarth te proberen.

Er zijn diverse dingen die ik niet snap.

1. Het probleem van de speling tussen bout en bushing bij Koni FSD lees je op diverse Abarthsites (o.a. Abarthisti) al jaren (sinds 2012). Hoe kan het dat het nog steeds niet is opgelost ? Het lijkt toch een betrekkelijk eenvoudig op te lossen probleem. Aan de andere kant hoor ik er de laatste jaren maar weinig mensen over klagen op de Abarthsites.
2. Volgens Prins zit hem het probleem niet in de speling tussen bout en bushing, maar zit het in de demper zelf, vandaar de nieuwe dempers die ik heb gekregen onder garantie. Maar ik weet dus nog niet of mijn nieuwe dempers de klopgeluiden verhelpen.
3. In jouw verhaal leg je uit hoe het komt dat de standaarddempers geen klopgeluiden hebben, maar dat begrijp ik niet. Kan je dat nog eens helder uitleggen ?
4. Zijn de aluminium plaatjes die je er tussen hebt geschoven niet te zacht van materiaal zodat ze weer weg slijten of zit er helemaal geen beweging meer in dus ook geen slijtage ?

Hans

  • Junior Stato
  • Berichten: 39
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #3 Gepost op: 04 december 2018, 17:32:07 »
Denk dat ik het wel begrijp nu. Je bedoelt dat door de mindere demping van de standaard demper de krachten op de bout zodanig minder zijn dat er daardoor geen beweging ontstaat.
Heb ook wel eens gelezen dat het rubber van de Koni's veel harder is dan van de standaarddemper zodat de krachten makkelijker opgevangen worden.

Hans

  • Junior Stato
  • Berichten: 39
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #4 Gepost op: 04 december 2018, 17:39:01 »
Helaas kon ik jouw foto's niet zien !

Annemie Abarth

  • Nuovo Arrivato
  • Italiaans brombeertje
  • Berichten: 14
  • *
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #5 Gepost op: 06 december 2018, 16:45:53 »
Hoi,

Ik ga nog eens de foto proberen te plaatsen.
Ik heb dus plaatjes gemaakt van 0,5mm dik aluminium.
Als je metaalplaat van 0,5mm heb (een of ander blik opengeknipt), zou je het ook mee kunnen doen. Wellicht kan het met nog wat dikker materiaal.
Ik ga er wel nog kopervet tussen doen om eventuele klappen op te vangen.
Overigens, dat aanhaalmoment mag best wat hoger.

Hier de links van de tekening: https://photos.app.goo.gl/kAJuvwSsZffS59F88

Hier de foto van de busjes (proefexemplaar): https://photos.app.goo.gl/c3fSSx6vPQHn7jDfA


Jos

Hans

  • Junior Stato
  • Berichten: 39
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #6 Gepost op: 07 december 2018, 00:56:29 »
Vandaag naar de dealer geweest. Ze vinden dat het geluid van de achterdempers hoort bij Koni's FSD gecombineerd met Eibach Prokit veren. Heb wel de nieuwe Koni FSD's die voor mijn verkochte Fiat 500 S bestemd waren nu onder de Abarth laten zetten. Maar helaas, de zelfde geluiden.

Ben nu van plan om een bedrijf op te zoeken dat één van de volgende drie oplossingen voor mij kan verzorgen:

1. Vergelijkbare busjes zoals jij hebt beschreven draaien en in de bushings plaatsen

2.  Andere bouten zoeken of laten maken zoals beschreven in de draad https://www.abarthforum.co.uk/500-abarth/fsd-koni-knocking-the-solution/msg357353/#msg357353 van 2013

3. Mogelijk de rubbers vervangen door rubbers van een zachter materiaal bv van Powerflex, omdat de Koni's ook relatief hardere rubbers hebben dan de standaard dempers

Hans

  • Junior Stato
  • Berichten: 39
  • **
    • Bekijk profiel
Re: Speling Koni FSD op bouten
« Reactie #7 Gepost op: 16 december 2018, 17:37:00 »
Ik heb nieuwe bouten laten maken die precies gaan passen in de bussen van de meegeleverde schokbrekers. De binnendiameter van de bovenbus van de schokbrekers is boven 10,5 mm en de bout 9 mm. Dat is 1,5 mm speling. De nieuwe bouten krijgen een schacht van een fractie minder dan 10,5 mm. Onder is de bus 12,1 en de bout 11. Ook deze gaan straks exact passen zonder speling. Kost wat maar dan heb je ook wat, hoop ik. De bouten worden gedraaid uit RVS staal.

Ze zijn nog niet klaar.
« Laatst bewerkt op: 16 december 2018, 17:39:44 door Hans »